Γκαμπαπεντινοειδή κατά του άγχους. Εξαιρετικό φαινυμπούτ

Paracelsus

Addictionist
Joined
Nov 23, 2021
Messages
263
Reaction score
283
Points
63
18sdFE4xDn


Σήμερα θα μιλήσουμε για μια ομάδα ουσιών που έχουν ενδιαφέροντες μηχανισμούς δράσης και πολλαπλές εφαρμογές ως ηρεμιστικά, αγχολυτικά και υπνωτικά. Θα μιλήσουμε για τα γκαμπαπεντινοειδή γενικά και για τον ασυνήθιστο εκπρόσωπό τους - τη φαινιμπούτ.

Γιατί μπορεί να είναι ενδιαφέρον για τους χρήστες του Breaking Bad; Κατά τη γνώμη μου, το άγχος είναι ένα από τα προβλήματα που συνοδεύει σήμερα όχι μόνο τους ανθρώπους των οποίων η ζωή συνδέεται με το ρίσκο, τις ψυχοδραστικές ουσίες και τη σκληρή εργασία, αλλά και σχεδόν όλους γενικά. Ζούμε σε μια εποχή μεγάλων αλλαγών και αλλαγών παραδείγματος. Πρόκειται για μια πολύ ενδιαφέρουσα εποχή. Μπορεί όμως να είναι δυσάρεστη για τον ψυχισμό και την υποκειμενική αντίληψη της ζωής.

Συνήθως το άγχος αποσιωπάται με ηρεμιστικά, αλλά κατά τη γνώμη μου αυτά είναι πολύ δραστικά μέτρα. Δεν μου αρέσουν τα ηρεμιστικά λόγω των παρενεργειών τους και της υψηλής, για ιατρική ουσία, εθιστικής τους δυναμικής. Πρέπει να χρησιμοποιούνται όταν άλλες μέθοδοι δεν βοηθούν. Ως εκ τούτου, θέλω να επιστήσω την προσοχή σας σε μια άλλη ομάδα φαρμάκων. Είναι πιο προσιτά, λιγότερο εθιστικά και, με τη σωστή προσέγγιση, μπορούν να σας βοηθήσουν να απαλλαγείτε από τις εκδηλώσεις άγχους τόσο στην καθημερινή ζωή όσο και κατά τη χρήση ουσιών ή κατά τη διάρκεια δραστηριοτήτων αποκατάστασης.


Γκαμπαπεντινοειδή

Τα γκαμπαπεντινοειδή είναι μια κατηγορία φαρμάκων που μοιάζουν αμυδρά με τον νευροδιαβιβαστή γάμμα-αμινοβουτυρικό οξύ (GABA) (δηλαδή τα ανάλογα του GABA). Αν και σχεδιάστηκαν για να μιμηθούν τη δράση του GABA, πιο πρόσφατες μελέτες διαπίστωσαν ότι επηρεάζουν έναν άλλο στόχο, την υπομονάδα A2D των διαύλων ασβεστίου. Δύο γκαμπαπεντινοειδή έχουν εγκριθεί από τον FDA: η γκαμπαπεντίνη και η πρεγκαμπαλίνη. Αρκετά ακόμη βρίσκονται υπό δοκιμή (imagabalin), άλλα χρησιμοποιούνται σε επιστημονικές έρευνες (atagabalin).

Η γκαμπαπεντίνη αποτελεί καθολικό φάρμακο από το 2004. Χρησιμοποιείται συνήθως για επιληπτικές κρίσεις, νευρικούς πόνους, αλκοολισμό, εθισμό στα ναρκωτικά, κνησμό, ανήσυχα πόδια, διαταραχές ύπνου και άγχος. Διαθέτει ασυνήθιστα ευρύ φάσμα δόσεων: οι συστάσεις προτείνουν τη χρήση από 100 mg έως 3600 mg ημερησίως. Οι περισσότεροι γιατροί το χρησιμοποιούν σε χαμηλό επίπεδο, όπου είναι αρκετά δυσδιάκριτο (διάβασε: συνήθως δεν λειτουργεί). Στο υψηλότερο επίπεδο, μπορεί να προκαλέσει καταστολή, σύγχυση και εθισμό.


DnuoyKrdU5

Ο μηχανισμός δράσης της πρεγκαμπαλίνης. Διαμορφώνει τους υπερδιεγερμένους νευρώνες μέσω του ακόλουθου μηχανισμού:
Η πρεγκαμπαλίνη συνδέεται με τους προσυναπτικούς νευρώνες στην υπομονάδα α2-δέλτα (α 2-δ) των διαύλων ασβεστίου με πύλη τάσης.
Η δέσμευση του φαρμάκου μειώνει την εισροή ασβεστίου στις προσυναπτικές απολήξεις. Η μειωμένη εισροή ασβεστίου μειώνει την υπερβολική απελευθέρωση
διεγερτικών νευροδιαβιβαστών (π.χ. γλουταμικό, ουσία P, νοραδρεναλίνη).


Από την άποψη των επιστημόνων που ανέλυσαν την πρεγκαμπαλίνη, σίγουρα κάνει το ίδιο πράγμα με την γκαμπαπεντίνη. Αλλά στην πράξη, συχνά αποδεικνύεται ότι η γκαμπαπεντίνη δεν φαίνεται να λειτουργεί τόσο καλά. Οι ασθενείς, ακόμη και με ελάχιστες εκδηλώσεις άγχους, δεν μπορούν να τα καταφέρουν μόνο με τη γκαμπαπεντίνη. Ενώ οι μελέτες επιβεβαιώνουν ότι η πρεγκαμπαλίνη είναι εξαιρετική για το άγχος. Ταυτόχρονα, η γκαμπαπεντίνη εμφανίζεται καλά μόνο σε ορισμένες περιπτώσεις, όπως η κοινωνική φοβία. Δεν είναι αποτελεσματική για τον πανικό ή την αγοραφοβία και στην περίπτωση της γενικευμένης αγχώδους διαταραχής, εμφανίζεται μόνο σε συνδυασμό με ηρεμιστικά. Το γιατί συμβαίνει αυτό είναι ακόμη ασαφές.

Μια πιθανότητα είναι ότι οι δόσεις των ουσιών αυτών που λαμβάνονται είναι λανθασμένες. Το UpToDate συνιστά τη θεραπεία των αγχωδών διαταραχών με γκαμπαπεντίνη, χρησιμοποιώντας μια αρχική δόση 600 mg ημερησίως. Συνιστά όμως 300 mg πρεγκαμπαλίνης την ημέρα. Αυτός ο πίνακας δοσολογίας υποθέτει ότι 1 mg πρεγκαμπαλίνης = 5 mg γκαμπαπεντίνης, άρα 300 mg πρεγκαμπαλίνης = 1500 mg γκαμπαπεντίνης! Ίσως αυτό που θεωρούν ως "υψηλή δόση" της γκαμπαπεντίνης να συμπίπτει με αυτό που εμείς θεωρούμε ως "χαμηλή δόση" της πρεγκαμπαλίνης. Ίσως όλες οι δόσεις της γκαμπαπεντίνης να είναι απλώς πολύ μικρές; Αυτό είναι ένα ανοιχτό ερώτημα, αλλά δεν αποτελεί σύσταση για κατανάλωση περισσότερης γκαμπαπεντίνης. Μην ξεχνάτε ότι περισσότερα mgs - περισσότεροι κίνδυνοι ανεπιθύμητων ενεργειών.

Ένας άλλος πιθανός λόγος είναι κάποιος ασαφής φαρμακολογικός μηχανισμός. Σε μια μελέτη, προσπαθήσαμε να συγκρίνουμε τη φαρμακολογία δύο φαρμάκων. Λένε ότι ο οργανισμός μπορεί εύκολα να απορροφήσει την πρεγκαμπαλίνη, αλλά έχει περιορισμένη ικανότητα απορρόφησης της γκαμπαπεντίνης - όσο περισσότερη γκαμπαπεντίνη, τόσο μικρότερο ποσοστό απορροφάται.

Μια άλλη σημαντική διαφορά: η γκαμπαπεντίνη συνήθως δεν είναι ελεγχόμενη ουσία ή είναι λιγότερο ελεγχόμενη, αλλά η πρεγκαμπαλίνη είναι τεχνικά εθιστική, αλλά δεν αξίζει να ανησυχείτε πολύ γι' αυτό. Αν και θεωρητικά είναι δυνατόν να εθιστεί κανείς στη γκαμπαπεντίνη, αν πάρει μια πραγματικά μεγάλη δόση και προσπαθήσει πολύ σκληρά, θα πρέπει να είναι απελπισμένος ακόμη και για τα δεδομένα των τοξικομανών. Υπάρχουν πολύ περισσότερες περιπτώσεις εξάρτησης από την πρεγκαμπαλίνη, αν και οι περισσότεροι ειδικοί συμφωνούν ότι αυτό εξακολουθεί να είναι αρκετά ασυνήθιστο. Ένας από τους πιθανούς υπαίτιους είναι ο ρυθμός απορρόφησης: η πρεγκαμπαλίνη απορροφάται σε περίπου μία ώρα, η γκαμπαπεντίνη - σε τρεις ή τέσσερις. Οι ουσίες ταχείας δράσης είναι πάντα πιο εθιστικές- κορυφώνονται υψηλότερα και νωρίτερα και είναι ευκολότερο για τον εγκέφαλο να συνδέσει το ερέθισμα (λήψη του φαρμάκου) με την αντίδραση (αίσθημα ευεξίας).



Phenibut

91DuRroLT3


Σύμφωνα με το Σύστημα Ταξινόμησης της Ανατομικής Θεραπευτικής Χημείας (ATC), το phenibut περιλαμβάνεται σταθερά στις ομάδες των αναληπτικών, των ψυχοδιεγερτικών, των φαρμάκων ADHD και των νοοτροπικών. Ήδη σε αυτό το στάδιο αρχίζουν τα περίεργα πράγματα. Νωρίτερα μιλήσαμε ρητά για αγχολυτικά, ηρεμιστικά και επομένως κατασταλτικά αποτελέσματα, αλλά εδώ βλέπουμε το αντίθετο - το phenibut αναφέρεται ως διεγερτικό.

Στις περισσότερες χώρες, το phenibut πωλείται χωρίς ιατρική συνταγή. Επιπλέον, συχνά πωλείται όχι ως ιατρικό φάρμακο, αλλά ως συμπλήρωμα διατροφής σε καταστήματα και όχι σε φαρμακεία. Δεν συνιστώ να αγοράζετε phenibut σε καταστήματα ή στο διαδίκτυο σε μορφή σκόνης ή χωρίς κανονική φαρμακευτική συσκευασία - δεν είναι γνωστό τι θα πάρετε μέσα σε αυτό το σενάριο. Αξίζει να αγοράζετε φαινιμπούτ σε φαρμακεία ή τουλάχιστον σε συσκευασίες με τις αδειοδοτημένες ονομασίες Phenibut, Phenibut, Noofen, Citrocard.

Είναι αστείο το γεγονός ότι ο FDA ζητά μερικές φορές από τους ανθρώπους να σταματήσουν να το πωλούν, αλλά ποτέ δεν σοβαρεύτηκαν και εξακολουθεί να είναι εύκολα διαθέσιμο στο ανοιχτό διαδίκτυο. Αλλά σε ορισμένες χώρες τα τελευταία χρόνια έχει γίνει συνταγογραφούμενο. Αυτό ισχύει κυρίως για τις χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης. Είχα μια αστεία σκέψη ότι η διαθεσιμότητα του φαινιμπούτ αντικατοπτρίζει το επίπεδο ελευθερίας στην κοινωνία. Εφόσον είναι ελεύθερα διαθέσιμο, μπορείτε να χαλαρώσετε. Αλλά αρκετά αστεία, ας συνεχίσουμε.

Όσον αφορά το κοινωνικό άγχος, την πρόληψη των αντιδράσεων πανικού, την αγοραφοβία, το γενικευμένο άγχος, το phenibut παρουσιάζει συχνά πολύ καλά αποτελέσματα. Επιπλέον, μπορεί να δώσει ένα δύσκολα περιγραφόμενο αίσθημα ηρεμίας και ευεξίας.

Η πρώιμη έρευνα για το phenibut επικεντρώθηκε στο GABA, τον κύριο ανασταλτικό νευροδιαβιβαστή. Ο εγκέφαλος διαθέτει δύο είδη υποδοχέων GABA, τους υποδοχείς GABA-A και GABA-B. Το αλκοόλ, το Xanax, το Valium, το Ambien, τα barbituates και τα άλλα κλασικά ηρεμιστικά χτυπούν το GABA-A. Δεν υπάρχουν πολλές χημικές ουσίες που χτυπούν το GABA-B, και οι λίγες που υπάρχουν εκεί έξω τείνουν να είναι κάπως περίεργες - μία από αυτές έπεσε στη Γη με μετεωρίτη. Αλλά το φαινιμπούτ είναι ένας αγωνιστής του GABA-B. Αυτό ακούγεται σαν μια ωραία λύση στο μυστήριο: ένα φάρμακο με μοναδικές ιδιότητες κατά του άγχους επηρεάζει έναν μοναδικό ανασταλτικό υποδοχέα. Όμως ένας άλλος αγωνιστής GABA-B, η βακλοφαίνη, έχει ελάχιστα αποτελέσματα κατά του άγχους. Είναι ως επί το πλείστον απλώς ένα βαρετό μυοχαλαρωτικό (υπήρξε κάποιος ενθουσιασμός για την πιθανότητα να θεραπεύσει τον αλκοολισμό, αλλά οι τελευταίες μελέτες λένε όχι). Έτσι, πιθανώς το GABA-B από μόνο του δεν εξηγεί τη φαινιμπούτ.

Όσον αφορά τη θέση της φαινιμπούτης στην ταξινόμηση με βάση τον μηχανισμό δράσης, σήμερα αναφέρεται τόσο στους αγωνιστές των υποδοχέων GABA όσο και στα γκαμπαπεντινοειδή. Το γεγονός ότι η φαινιμπούτ δρα ως γκαμπαπεντινοειδές ανακαλύφθηκε σχετικά πρόσφατα. Βρήκα άρθρα από το 2015 που το επισημαίνουν. Μέχρι τότε, η φαινιμπούτ θεωρούνταν μόνο ως αγωνιστής του υποδοχέα GABAB. Όμως η δράση του ως γκαμπαπεντινοειδές είναι πολύ ασθενέστερη από εκείνη της ίδιας της γκαμπαπεντίνης, οπότε γιατί η επίδρασή του να είναι ισχυρότερη;

Η βακλοφαίνη είναι ανώτερη από τη φαινιμπούτ ως αγωνιστής GABA-B και η γκαμπαπεντίνη είναι ανώτερη από τη φαινιμπούτ ως γκαμπαπεντινοειδές, αλλά η φαινιμπούτ λειτουργεί καλύτερα από οποιαδήποτε από αυτές. Μαγεία! Θα μπορούσε αυτό να είναι μια συνεργιστική επίδραση μεταξύ δύο διαφορετικών δράσεων; Αν αυτό ήταν αλήθεια, θα περιμέναμε ότι η συνδυασμένη λήψη γκαμπαπεντίνης και βακλοφαίνης θα είχε αποτέλεσμα παρόμοιο με αυτό της φαινιμπούτης. Αλλά αυτά τα φάρμακα χρησιμοποιούνται μερικές φορές για τις ίδιες νευρομυϊκές παθήσεις και κανείς δεν έχει παρατηρήσει ποτέ κάτι ασυνήθιστο. Θα ήθελα πολύ να δω πώς μελετάται, αλλά δεν περιμένω πολλά.

Η φαινιμπούτη έχει δύο εναντιομερή, την r-φαινιμπούτη και την s-φαινιμπούτη. Και τα δύο είναι αξιοπρεπή γκαμπαπεντινοειδή, αλλά μόνο το r-phenibut έχει δραστηριότητα GABA-B. Εάν και τα δύο λειτουργούσαν εξίσου καλά, αυτό θα υποδήλωνε ότι η φαινιμπούτη λειτουργούσε στην Α2D- εάν η r-φαινιμπούτη λειτουργούσε καλύτερα, αυτό θα ενέπλεκε το GABA. Κάποιος πιστεύει ότι το phenibut είναι πιθανώς περισσότερο αγωνιστής GABA-B από το gabapentinoid, αλλά αυτόне объясώνει γιατί είναι τόσο διαφορετικό από το baclofen.

Υπάρχει το σημείο ότι η βακλοφαίνη έχει κάποια προβλήματα με τη διαπερατότητα του αιματοεγκεφαλικού φραγμού. Παρόλο που ένα μέρος της περνάει, θα μπορούσε να συσσωρευτεί στο πλάσμα πολύ ταχύτερα από ό,τι στον εγκέφαλο, δίνοντάς της δυσανάλογα περιφερικές επιδράσεις.


Συστάσεις

Η φαινιμπούτη δείχνει την αποτελεσματικότητά της στο άγχος, το φόβο, τις εμμονικές καταστάσεις, την αϋπνία και τους εφιάλτες, τη ζάλη. Σε καταστάσεις αποχής από το αλκοόλ, τα διεγερτικά ή τα ευφορητικά. Σε αυτές τις περιπτώσεις, το φάρμακο θα πρέπει να λαμβάνεται με την πορεία.

Η εφάπαξ δόση για ενήλικες είναι 20 - 750 mg. 20 mg φαίνεται να είναι πολύ μικρή δόση, στην πρακτική μου ξεκίνησα με 65 και έφτασα στα 250 mg. Η βέλτιστη δόση για μένα είναι 125 mg. Είναι προτιμότερο να ξεκινήσετε με μια ελάχιστη δόση. Συνήθως το φάρμακο λαμβάνεται 3 φορές την ημέρα: το πρωί το απόγευμα και το βράδυ. Η μέγιστη ημερήσια δόση δεν πρέπει να υπερβαίνει τα 2,5 g (εάν ένα άτομο είναι άνω των 8 και κάτω των 60 ετών).

Αξίζει να λαμβάνετε φαινιμπούτ για 2-3 εβδομάδες, μπορείτε να παρατείνετε την πορεία έως και 6 εβδομάδες. Με παρατεταμένη χρήση και υψηλές δόσεις, είναι απαραίτητη η παρακολούθηση των δεικτών ηπατικής λειτουργίας και της βιοχημικής εικόνας του περιφερικού αίματος. Μεταξύ των μαθημάτων, αξίζει να κάνετε ένα διάλειμμα 2-4 εβδομάδων. Μετά τη λήψη του φαρμάκου για μεγάλο χρονικό διάστημα, είναι προτιμότερο να σταματήσετε σταδιακά.

Περιττό να πούμε ότι η φαινιμπούτ είναι δυνητικά εθιστική και μπορεί να καταστρέψει σοβαρά τη ζωή σας. Η συμβατική σοφία στην κοινότητα των χρηστών φαινιμπούτ είναι ότι μπορείτε να παίρνετε με ασφάλεια 500 mg μία φορά την εβδομάδα (ή ίσως κάθε δύο εβδομάδες). Οτιδήποτε υπερβαίνει αυτό το όριο και αναπτύσσετε γρήγορα ανοχή. Αυξήστε τη δόση για να καταπολεμήσετε την ανοχή και θα αρχίσετε να αισθάνεστε χειρότερα τις ημέρες που δεν το παίρνετε, να το χρησιμοποιείτε όλο και περισσότερο για να αντισταθμίσετε την αναπήδηση και τελικά θα πάθετε στερητικό σύνδρομο, στενά συνδεδεμένο με το παραλήρημα τρεμούλας, το οποίο μερικές φορές σκοτώνει τους αλκοολικούς που αναρρώνουν.

Η φαινιμπούτη παρατείνει και ενισχύει την επίδραση των υπνωτικών, των ναρκωτικών αναλγητικών, των αντιεπιληπτικών, των αντιψυχωσικών και των αντιπαρκινσονικών φαρμάκων. Επίσης, δεν πρέπει να αναμειγνύεται με αλκοόλ και να αποκλείεται ή τουλάχιστον να μειώνεται η κατανάλωση του τελευταίου κατά τη διάρκεια της πορείας του φαινιμπούτ.

Το φαινιμπούτ δεν πρέπει να καταναλώνεται εάν έχετε προβλήματα στο στομάχι - έχει ισχυρή ερεθιστική επίδραση στη βλεννογόνο μεμβράνη. Τουλάχιστον, αξίζει να μειώσετε τη δοσολογία εάν αισθάνεστε αυξημένες καούρες ή δυσάρεστες αισθήσεις στο στομάχι.

Όσον αφορά τη χρήση διεγερτικών, ευφορικών, κάνναβης, κανναβινοειδών, ψυχεδελικών. Γενικά, όλες οι ουσίες που αυξάνουν άμεσα ή έμμεσα το άγχος υπό ορισμένες συνθήκες. Το φαινιμπούτ μπορεί να μειώσει αυτές τις εκδηλώσεις. Τόσο για όσους τις έχουν προκαλέσει άμεσα η χρήση, όσο και για όσους βιώνουν μεταγενέστερες επιπτώσεις. Σε αυτές τις περιπτώσεις, αξίζει να λαμβάνετε φαινιμπούτ σε εφάπαξ δόση για ενήλικες 20 - 750 mg. Δυστυχώς, η δοσολογία θα πρέπει να επιλεγεί ανεξάρτητα - η φαινιμπούτ δρα αρκετά μεμονωμένα και είναι πολύ ετερογενής για διαφορετικούς ανθρώπους. Εμείς τηρούμε τον κανόνα: Ξεκινάμε με τη μικρότερη εφάπαξ δόση. Ζωγραφίζουμε μέχρι τη δόση εργασίας. Δεν την ανεβάζουμε υψηλότερα.

Ένα ζευγάρι περιπτώσεων για παράδειγμα:
1. Ένα άτομο κάνει χρήση κάνναβης, αλλά πρόσφατα εμφανίζει αντιδράσεις πανικού κατά τη χρήση της. Ένα διάλειμμα, μια αλλαγή βαθμού, σετ και ρυθμίσεων δεν βοηθούν. Πάρτε 60-125-250 mg φαινιμπούτ 20-30 λεπτά πριν από το προγραμματισμένο κάπνισμα (εδώ και παρακάτω αναφέρονται τα πιθανά δοσολογικά εύρη).

2. Το άτομο είχε μια συνεδρία με διεγερτικά ή ευφορητικά. Δεν σκοπεύει να περιμένει αυτή την ημέρα. Θέλει να φύγει και να ξεκουραστεί. Φοβάται τα φαινόμενα που χαρακτηρίζουν τον τερματισμό της δράσης αυτών των ουσιών. Πάρτε 250-375-500 mg φαινιμπούτ μία φορά. Πίνει μεταλλικό νερό χωρίς αέρια σε μικρές μερίδες. Εξαλείψτε τη σωματική άσκηση, τα έντονα οπτικά, ακουστικά και στρεσογόνα ερεθίσματα.

Το phenibut λαμβάνεται ψυχαγωγικά για τις αγχολυτικές και ευφορικές του ιδιότητες, με ανοχή και στερητικά σύνδρομα συνήθως αναφερόμενες ανεπιθύμητες ενέργειες. Λαμβάνεται από το στόμα σε μέση δόση 2,4 g - είναι τεράστια δόση, πραγματικά. Οι αναφορές περιπτώσεων στην ιατρική βιβλιογραφία παρουσιάζουν χρήστες που προσέρχονται σε τμήματα επειγόντων περιστατικών με βαριά καταστολή ή με συμπτώματα στέρησης. Δεν έχουν αναφερθεί θάνατοι που να σχετίζονται με τη χρήση φαινιμπούτ. Συνιστώ τη χρήση του μόνο σύμφωνα με τις ενδείξεις και στις δόσεις που περιγράφονται παραπάνω ή μετά από συνεννόηση με γιατρό.

Να είστε ψύχραιμοι και να καταλαβαίνετε τι πρόκειται να κάνετε με τη δική σας νευροχημεία.
Όπως πάντα, προσκαλώ όλους τους ενδιαφερόμενους σε μια συζήτηση.
Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας.
 

HIGGS BOSSON

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
605
Solutions
1
Reaction score
809
Points
93
Η εργασία σε ένα υπόγειο εργαστήριο ενέχει νομικούς κινδύνους. Πολλοί αναπτύσσουν παράνοια απέναντι σε αυτό το υπόβαθρο, αν ασχοληθείτε με παράνομες δραστηριότητες για μεγάλο χρονικό διάστημα. Θα βοηθήσει το Phenibut να απαλλαγείτε από την παράνοια που σχετίζεται με την αστυνομία;
 

mycelium

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 17, 2024
Messages
215
Solutions
1
Reaction score
55
Points
28
Holy shit I thought I was the only one with pig-o-phobia
 

Paracelsus

Addictionist
Joined
Nov 23, 2021
Messages
263
Reaction score
283
Points
63
Κατά τη γνώμη μου, η φαινιμπούτ μπορεί να βοηθήσει. Δεν αφαιρεί την παράνοια, επειδή είναιλογική και πραγματική στην περιγραφόμενη κατάσταση. Αλλά (όπως και άλλα γκαμπαπεντινοειδή) μπορεί να βοηθήσει με το άγχος, τη φοβική διάθεση, τη συγκέντρωση. Αυτό θα επιτρέψει σε ένα άτομο να κάνει τα πράγματα πιο αποτελεσματικά, να περνάει το χρόνο του εκτός εργασίας πιο ήρεμα και να βελτιώνει την ποιότητα ζωής. Για την επιλογή αυτή, το σχέδιο μαθημάτων, το οποίο περιγράφεται στο θέμα, είναι κατάλληλο. Δεν πρόκειται για πανάκεια, αλλά για μια επιλογή.
 

blacky2340

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Sep 28, 2023
Messages
36
Reaction score
30
Points
18
Προσωπικά λαμβάνω πρεγκαμπαλίνη, η οποία μου προσφέρθηκε αρχικά από έναν φίλο που είναι γιατρός για να έχω καλύτερη ποιότητα ύπνου. Παίρνω 150mg πρεγκαμπαλίνης το πρωί/ημέρα που μου ανεβάζει τη διάθεση και όντως μειώνει το άγχος, αλλά τίποτα δεν μοιάζει με θεραπεία. Πριν από τον ύπνο 250-300mg με βγάζουν τόσο πολύ νοκ άουτ που μπορώ να κάνω μια γραμμή ταχύτητας σε αυτό και εξακολουθεί να με βγάζει νοκ άουτ. Την πρώτη φορά που το πήρα πριν κοιμηθώ ήταν η πρώτη φορά που είδα ένα όνειρο που πραγματικά είχε νόημα για μένα και ήταν επίσης σημαντικό, δεν είμαι σίγουρος ότι είχα ποτέ καλύτερο ύπνο. (Έχω μια συναισθηματική διαταραχή της διάθεσης, είμαι σε θέση να πάω μια εβδομάδα χωρίς ύπνο μέχρι να έχω ζωντανές παραισθήσεις, οι οποίες είναι πραγματικά σκληρές για μένα)
Δεν έχω δοκιμάσει φαινιμπούτ ή γκαμπαπεντίνη, αλλά είμαι βέβαιος ότι λειτουργούν με παρόμοιο τρόπο.
 

Paracelsus

Addictionist
Joined
Nov 23, 2021
Messages
263
Reaction score
283
Points
63
Σωστά, όλες αυτές οι ουσίες ανήκουν στα γκαμπαπεντινοειδή. Ωστόσο, οι μηχανισμοί δράσης τους ενδέχεται να διαφέρουν. Αυτό οδηγεί επίσης σε διαφορές στα αποτελέσματα και την αποτελεσματικότητα. Άλλοτε ασήμαντες και άλλοτε έντονες. Ωστόσο, χρησιμοποιώντας τα σε τακτική βάση, είναι προτιμότερο να αποφεύγεται η αύξηση της δοσολογίας και εάν τα αποτελέσματα αρχίσουν να εξασθενούν, αξίζει να εξεταστεί η επιλογή να γίνει διάλειμμα για να αποφευχθεί η ανάπτυξη ανοχής και στερητικού συνδρόμου. Μπορεί να είναι δυσάρεστο, αλλά είναι αρκετά ρεαλιστικό να το μεταφέρετε στο σπίτι. Η κατάσταση, φυσικά, μπορεί να περιπλέκεται από τις υπάρχουσες ιδιαιτερότητες της νευροχημείας σας.
 

finch3523

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 11, 2022
Messages
38
Reaction score
6
Points
8
I think phenibut seems to interact more with stimulants like dexamphetamine compared to baclofen or pregabalin. I think it does increase dopamine much more when combined with amphetamines. to the point that you get tics, if you overdo it combined with not sleeping.

I also think the good mood and sharp cognition effect is some dopamine effect? If you take phenibut you need a lower stimulant dose. you might not even need one at all. just relax and still feel as if you have lots of dopamine.

I also know somebody personally who takes phenibut since years in doses of above 10g per day and his blood work shows normal. also read of other similar individuals on reddit. but there is a lot fear mongering about phenibut from individuals who are already very anxious and desperate before taking phenibut. which creates also a kind of self fullfilling prophecy.

I also think that high doses of phenibut over prolonged time seem not really detrimental.

You can taper down with baclofen or pregabalin. Have no experience with benzos.

But the basis would be good sleep, physical activity and good general health. And lots and lots of proteins.

Bodybuilders also seem to like it. I heard it might be because it increases growth hormone secretion while sleeping deeper. Training hard and resting deeper. Actually when you take phenibut before sleep and then really sleep well, then the next day you will feel amazing.

I noticed that for activities the effect of phenibut works especially well with something like guarana or coffeine. The feeling of well being and cognition enhancement is really increased. Also your physical and mental endurance is very increased....

I really would be interested in what hormones and repair mechanisms phenibut drives up.

I also read about experiments with cats where they put the animals in chamber with nervous gas. the ones who had phenibut in their blood took quite longer until their nervous system disintegrated.

If I do sauna on phenibut I noticed I can stay in sauna for very unusual long time. similarly for cold water exposure.

I also read that some parkinson patients added phenibut to their l-dopa after the l-dopa lost effect. with phenibut the l-dopa suddenly had effect again... which seems to confirm my observation of interaction with stimulants or for replacement on stimulant free days.

What you really should not do is just withdraw phenibut very quickly after you strained your body and mind with more extreme activities. especially when also not sleeping much. you should continue phenibut and take really really good amount of sleep and let phenibut help your body rebuild itself to full or stronger capacity quickly. then maybe do some exercise. and always a lot of proteins so the body has enough substrate to repair and rebuild without eating your muscles or other structures up. then you can reduce phenibut.

In my experience if you reduce or remove phenibut at the wrong point or way too quickly you will impair restoration and will suffer and damage yourself unnecessarily. if no phenibut is at hand then as said use baclofen or pregabalin. maybe have a tiny dose of quetiapine at hand (helps sleep quickly). If you start to put alcohol into the mix you will have bad outcomes. Then I think you might get bad withdrawals. I think body might not be able to regenerate quickly and the alcohol might also impair ability of the brain to reset itself. You can end up a long time sleepless which will end up in more and more fucked up withdrawals the longer you cannot sleep and restore mind and body.

very nice is always adding phenibut to all kind of other substances as basis. e.g. mdma. increases the effects and also lets you experience no comedowns whatever shit you did.

I noticed when looking tired and wrinkled after sleepless nights, then adding phenibut makes your skin suddenly look young, no eyebags, sharp eyes. Not sure what this is. Is this something dopamine related? do meth users also observe this? have not much experience with meth. only with d-amphetamine. Are these hormones? Is this just general energy output? increased cell metabolism efficiency??? providing energy and clearing the crap out???
 
Last edited:

Paracelsus

Addictionist
Joined
Nov 23, 2021
Messages
263
Reaction score
283
Points
63
Phenibut has been shown to increase dopamine release in certain brain regions, such as the striatum, which could explain the enhanced mood, sharp cognition, and reduced need for stimulants that you described. This effect may synergize with amphetamines or l-dopa, amplifying their dopaminergic action and possibly leading to overstimulation (e.g., tics in cases of overuse). When combined with stimulants like d-amphetamine, phenibut’s calming yet dopamine-enhancing effects may reduce the need for higher stimulant doses.

Phenibut has been reported to stimulate growth hormone (GH) release during deep sleep. This could explain why bodybuilders and athletes find it beneficial—it enhances muscle repair, recovery, and anabolism during sleep cycles. The improved appearance you’ve noted after taking phenibut (e.g., reduced wrinkles, sharper eyes) could result from better hydration, blood flow, and possibly reduced cortisol levels, which phenibut may modulate via its calming effects. Increased tolerance for sauna and cold exposure might be linked to phenibut’s effects on stress response systems, possibly mediated by GABAergic and dopaminergic pathways.

You’ve identified an essential consideration regarding phenibut withdrawal:
Abrupt cessation can lead to severe GABAergic withdrawal symptoms, including insomnia, anxiety, and potentially seizures, due to receptor downregulation. As you suggested, tapering with baclofen or pregabalin (both also GABA_B receptor modulators) is an effective strategy. Emphasizing good sleep, physical activity, and adequate protein intake during withdrawal is excellent advice, as these support neurotransmitter synthesis (e.g., GABA, dopamine) and physical recovery.

Phenibut Safety at High Doses
While anecdotal reports suggest some people tolerate high doses, chronic high-dose use carries risks, including:
  • Tolerance and Dependence: Over time, receptors downregulate, requiring higher doses for the same effect.
  • Potential Neurotoxicity: high doses could disrupt normal neural signaling or lead to excitotoxicity during withdrawal.
  • Variable Impacts on Organ Health: Normal blood work isn’t always reflective of subtle, cumulative damage to organs like the liver or kidneys.

Phenibut’s ability to influence dopamine, growth hormone, and stress systems provides a basis for many of your observations. However, caution is warranted regarding high doses and combinations with other substances due to the risks of dependence, withdrawal, and overstimulation.
 

finch3523

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 11, 2022
Messages
38
Reaction score
6
Points
8
hey nice writing style ;) I also wanted to ask if you run your answer through AI first? I think AI is nice for summarizing things well that you or someone said and also give new ideas. But I noticed for such fringe stuff or grey area related to health experimentation that AI is often just retelling the conventional wisdom approach that sounds a bit like the following: "What you do is is dangerous, its good stay in a safe area like the following...".

I would find it interesting if AI would give suggestions and ideas that go more into these grey or as "dangerous" considered areas and challenges them with new perspectives... Kind of a biohacker AI model. Because I am sure there are lots of anecdotes and sciences that are very valuable to get a full picture and are not heard by mainstream science or are even suppressed because it would challenge their view of something (e.g. similar to Karl Hart with his opinion about different drugs e.g. methamphetamine).

I think if AI would do this then there would come out a different picture. Probably some more holistic one that would also show all kind of different routes of performance enhancing while still teaching you how to make sure that you would stay healthy and how to observe and measure it...
Instead I noticed the AI does seem to always try to lead me back to stay in lane of what most people are saying about the substance...

Is it understandable what I mean?

Any idea on how to get more perspectives and knowledge about phenibut? Maybe the AI can be prompted differently, or there are models that have different ethical filters, or there are models that are made in a way to find and build these ideas?

Also regarding damage for liver and kidneys... Are there not all kind of blood markers for subtle or more severe damage to these two organs? I mean if you did do a good weightlifting session a couple of days before your bloodwork then all this also shows up in the blood panels (lots of docs dont know this and think you have liver or heart damage which is super ridiculous and really shows how bad informed mainstream docs are)...

Before I once did a big panel with many many metrics... There were kidney markers and lots of other stuff I never heard about before... Had to run the stuff through AI to get a bit of explanation of what this actually is...

Any idea which markers could be used here with phenibut that are really sensitive to early changes?

Lastly there is also this whole addiction mainstream thinking... I think the picture of addiction in mainstream science (ok I am not 100% sure what the current mainstream paradigm is, if its disease model or dysfunctional behavioural loops or whatever) is really flawed... I noticed that if you can do deeper shifts in thinking and kind of restructure some things more coherent on a personal level that integrates more things to make you more functional or have more holistic view on your life (maybe with help of psychedelic agents or similar) then it might be very well the case that you could sometimes almost instantly reduce high oder higher intake of substances to a much lower level... At least I noticed this... Ok also maybe depends also on more context factors e.g. if you have good health or fucked up health... But you can look at this story here share on the website of MAPS (Multidisciplinary Association For Psychedelic Institute) to get a feel for it: https://shorturl.at/6z4Wu
I think there are so many blind spots and excluded perspectives when discussing substances and then platforms like reddit are echo chambers that prime or frame the mind of the readers... and this leads to the kind of self fullfilling prophecies that kind of confirm the mainstream science stuff that is based on the principles: 'better dont do this, this is dangerous. you harmed yourself, you are criminal and sick, take our by "science" supported medicine. other perspective we dont know and they are not supported'
ok maybe I kind of exaggerate a bit to make my point clear ;) Although my personal experiences with the system were like this.... And I think AI currently has a lot of these tendencies to support such mainstream views also and not really challenges them enough or gives new impulses for discovery.

Or to say the whole thing a bit shorter... I think a lot of science or the evaluation of the science for all of this made from people with a frame of mind that is coming from a perspective of "fear and stigma" and are leaving a lot of things out that might be visible or discoverable from a different frame of mind that is more curious, open and challenging of existing ideas.

Btw do you have any personal experiences with phenibut and any cool insights from it?

thx!!!
 

finch3523

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Nov 11, 2022
Messages
38
Reaction score
6
Points
8
@Paracelsus ah this last answer of mine was for you
 

Paracelsus

Addictionist
Joined
Nov 23, 2021
Messages
263
Reaction score
283
Points
63
AI can really give us a lot, but on topics like this, it can only work with unconstrained models that are specially trained on the necessary knowledge bases. This is a difficult and expensive task, and even when it is performed, the results must be verified by qualified specialists, because AI hallucinates and produces a lot of false information.

If you look at the publication date, you will see that the article was created before the public release of any of the large text models.

As for my experience, phenibut gives me headaches, which makes me sad. I have friends who successfully solve some of their problems and stabilize their conditions with phenibut. I also see that it helps patients in certain cases. However, this substance is really too variable and will not suit everyone.
 
Top